編劇、導(dǎo)演邢鍵鈞談劇版《三大隊(duì)》 “把弄丟的自己重新找回來(lái)”

近日，《三大隊(duì)》的故事在大銀幕和小熒屏上同步熱播。雖然同樣改編自網(wǎng)絡(luò)作家深藍(lán)的小說(shuō)《請(qǐng)轉(zhuǎn)告局長(zhǎng)，三大隊(duì)任務(wù)完成》，但不同的類型劇別，決定了表達(dá)手法和內(nèi)容側(cè)重點(diǎn)的迥然區(qū)別。24集的劇版《三大隊(duì)》，相比于電影的兩個(gè)多小時(shí)，具備更多敘事空間；秦昊、陳明昊、李乃文等演員，也用外松內(nèi)緊的表演方式，最終編成一張完整的命運(yùn)交織之網(wǎng)。

該劇播出至今，評(píng)價(jià)多元。有人認(rèn)為劇版的敘事更為娓娓道來(lái)，對(duì)程兵和“三大隊(duì)”成員思想前后轉(zhuǎn)變的表現(xiàn)更為細(xì)膩和真實(shí)；有人則先“影”為主，不接受劇版改編；有人喜歡劇中秦昊對(duì)程兵“松弛感”的生活化塑造；有人表示期待中的強(qiáng)情節(jié)懸疑劇變成了“情感劇”，難免失望……本報(bào)記者采訪了該劇編劇、導(dǎo)演邢鍵鈞，請(qǐng)他解開(kāi)劇版《三大隊(duì)》的疑問(wèn)。

改編

影劇同步開(kāi)發(fā)是把“雙刃劍”

北青報(bào)：電影、電視劇同步改編是把“雙刃劍”，如何看待影劇同步上映給電視劇帶來(lái)的影響？

邢鍵鈞：影劇同步上線是一個(gè)很新的嘗試。因?yàn)槭峭瑢僖粋€(gè)集團(tuán)的項(xiàng)目，大家彼此是有交流的，但不是內(nèi)容上的，是情緒上的，我們當(dāng)時(shí)覺(jué)得兩者是呼應(yīng)的?？赐觌娪皝?lái)看電視劇有差距，肯定會(huì)覺(jué)得改編很大。但這也是改編劇本時(shí)考慮過(guò)的。因?yàn)檫@是一個(gè)公開(kāi)透明的故事，如果高度雷同的話意義也不大。我只是希望讓大家在劇里面看到《三大隊(duì)》的另外一種可能性。

北青報(bào)：劇版創(chuàng)作時(shí)會(huì)跟電影有內(nèi)在聯(lián)系或者情緒延續(xù)嗎？還是完全獨(dú)立的？

邢鍵鈞：相對(duì)是獨(dú)立的。這個(gè)故事本身大家都知道，都按照原著基底來(lái)做開(kāi)發(fā)。當(dāng)時(shí)也是刻意不被彼此干擾，但是彼此之間會(huì)有溝通。

北青報(bào)：您當(dāng)時(shí)改編的思路或初衷是怎樣的？

邢鍵鈞：故事本事是關(guān)于執(zhí)念的故事。我的理解是不管多么極致的執(zhí)念，都是發(fā)生在人的身上。所以最初的思路就是要尊重人性本身的真實(shí)感，這是基底。就像程兵從當(dāng)年的意氣風(fēng)發(fā)，到十年大獄后的窘迫頹廢，這不光是外形上更多是心理上，人的內(nèi)心的坍塌、重建。這需要過(guò)程。

這是影版和劇版一個(gè)比較大的區(qū)別——?jiǎng)“嬖O(shè)計(jì)程兵出獄之后，是麻木的、逃避的，需要經(jīng)過(guò)很多事情刺激，再重燃斗志、踏上征程。包括王大勇，不管多惡毒，他作為人的情感還是有的。我覺(jué)得這個(gè)世界很少有那種真正六親不認(rèn)的人。所以我們給王大勇做了一些設(shè)計(jì)，比如對(duì)王二勇有他作為哥哥最真摯的情感——寧可自己死也希望弟弟活。這都是作為人的真實(shí)情感的表達(dá)。對(duì)于反派，我們不是非去丑化，也不是美化，就是尋求正常的一個(gè)表達(dá)。

人物

“程兵”多獨(dú)角戲缺少對(duì)抗是最大難點(diǎn)

北青報(bào)：改編中最大的難點(diǎn)和破解的方法是什么？

邢鍵鈞：最難的是它很透明，所以缺失了對(duì)抗的戲。因?yàn)橥醮笥率窃谔臃?，我們沒(méi)辦法總是去展示一個(gè)逃犯的生活。但這樣一來(lái)，因?yàn)闆](méi)有對(duì)抗的戲，就很有可能變成程兵的獨(dú)角戲，很難“好看”——當(dāng)時(shí)最難過(guò)的就是這點(diǎn)。后來(lái)經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間的討論和思考，我們決定每集讓觀眾看到王大勇還活在某個(gè)地方，然后王大勇的序篇和每一集的內(nèi)容都有呼應(yīng)，這樣可能解決對(duì)抗的問(wèn)題，不至于只看程兵一個(gè)人在漫無(wú)目的地找。

北青報(bào)：原著中，程兵在獄中就一直抱有抓捕的信念，從未動(dòng)搖和放棄過(guò)。為什么劇版改編成程兵出獄之后有迷茫和萬(wàn)念俱灰，經(jīng)過(guò)一系列的刺激，才重燃了斗志？

邢鍵鈞：劇中，其實(shí)程兵剛進(jìn)監(jiān)獄的時(shí)候，肯定還是不甘心的。但是隨著時(shí)間的推移，這件事慢慢就會(huì)被弱化、稀釋掉，他會(huì)把這個(gè)藏起來(lái)；出獄之后，他不是萬(wàn)念俱灰，只是麻木，只是對(duì)自己的未來(lái)沒(méi)有任何想象和把握。但也是在這個(gè)過(guò)程中，他慢慢地把心里藏起的那個(gè)信念給找出來(lái)。之后他才意識(shí)到，如果這個(gè)事不做的話，他的人生沒(méi)有辦法再開(kāi)始，后來(lái)到KTV聽(tīng)到“殺馬特”在歪唱《金色盾牌》的時(shí)候，開(kāi)始覺(jué)醒……

現(xiàn)實(shí)中，經(jīng)歷了十年監(jiān)獄生活的人，不太可能具備像神一樣的信念感，包括我采訪一些警察以及非常老的刑警。甚至，我們采訪到了幾個(gè)真實(shí)的案例，他們有些和程兵的遭遇幾乎一樣——從監(jiān)獄出來(lái)他們真的是麻木的，誰(shuí)都不要見(jiàn)。有一個(gè)人被判了12年，探視名單始終是空的。

北青報(bào)：觀眾吐槽比較集中的點(diǎn)包括在云南跟黑社會(huì)打交道過(guò)于戲劇化，失去了原著寫實(shí)的粗礪感，對(duì)此您怎么看？

邢鍵鈞：云南的部分，我當(dāng)時(shí)的考慮是，程兵一定要找到一個(gè)真正有效的線索，不能永遠(yuǎn)在開(kāi)盲盒。那樣的話，觀眾可能會(huì)有意見(jiàn)。所以一定要真的找到王大勇的痕跡；三大隊(duì)的其他成員，每個(gè)人的心思是不一樣的，并不是都像當(dāng)年那樣熱血澎湃——他們每個(gè)人有不同的生活，有自己不同的羈絆。我是希望這些人物的狀態(tài)是壓著來(lái)走，而不是那么明面地去表達(dá)。

選角

秦昊從表演到狀態(tài)都符合

北青報(bào)：選擇秦昊扮演程兵是首選嗎？觀眾普遍認(rèn)為跟影版比，秦昊對(duì)程兵狀態(tài)的塑造更加松弛。這是特意設(shè)置的嗎？

邢鍵鈞：秦昊是寫了5集劇本后接觸的，后面就沒(méi)再想找過(guò)其他演員了，一直在和他溝通。因?yàn)樗砩嫌幸环N真實(shí)感，從他的表演到他本身的狀態(tài)都挺符合。我們對(duì)人物的想法也比較一致，從人出發(fā)，不臉譜化。他希望的程兵，所有的變化都是在內(nèi)心上而不是在外形上。秦昊最終的完成度也和我們的預(yù)判差不多——他從意氣風(fēng)發(fā)到十年大獄，從逃避到重燃斗志是需要過(guò)程的，不會(huì)臉上寫滿“信念”兩個(gè)字。秦昊在拍攝中有很多現(xiàn)場(chǎng)的碰撞和即興發(fā)揮，比如審訊王二勇時(shí)喂肉這個(gè)情節(jié)，一開(kāi)始劇本上是沒(méi)有的。秦昊提出加番橋段，覺(jué)得王二勇就應(yīng)該像野獸一樣吃東西。

北青報(bào)：您認(rèn)為在當(dāng)下，劇版《三大隊(duì)》故事想表達(dá)的最重要內(nèi)核是什么？

邢鍵鈞：對(duì)正義的渴望。我覺(jué)得所有看這個(gè)戲的人，如果看到會(huì)興奮的話，他們對(duì)正義的渴望一定是非常強(qiáng)烈的。還有一個(gè)是我和秦昊最早聊的一個(gè)感受，《三大隊(duì)》到底想說(shuō)什么？真的是想說(shuō)程兵去抓人、去找王大勇？不是。程兵既是尋找王大勇也是尋找自己，因?yàn)樗炎约号獊G了。給王二勇那一拳，對(duì)程兵是顛覆性的。監(jiān)獄十年，他也用了十年思考：自己究竟是誰(shuí)？該做什么？該怎么去面對(duì)身邊的人？后面追兇的過(guò)程，程兵一點(diǎn)點(diǎn)去完成這個(gè)拼圖。其實(shí)《三大隊(duì)》想表達(dá)的是：哪怕我們?cè)?jīng)把自己弄丟了，只要心不死，就能找回來(lái)。

文/記者 楊文杰